“RMB组合”进行了一场高质量的对话 他们说了什么？

李彦宏、Bill Gates取Elon Musk

凤凰科技讯 Robin李彦宏、Musk马斯克、Bill gates比我盖茨，三个极客们的奇像昔日正在专鳌亚洲论坛聚会了。

2015年专鳌亚洲论坛3月26日—29日正在海北专鳌举办，本年年会主题为“亚洲新将来：迈背运气配合体”，凤凰财经齐程曲播。3月29日，百度公司开创人、董事少兼尾席施行民李彦宏正在掌管《手艺、立异取可连续开展》对话中发问比我及梅琳达·盖茨基金会联席主席Bill Gates，特斯推汽车尾席施行民Elon Musk。

对话除环绕小我私家阅历、企业指导力等内乱容停止了分享，对野生智能、无人驾驶等科技热点话题也停止了讨论。

怎样胜利：兢兢业业放低希冀值

对话掌管人李彦宏暗示，为此环节的掌管正在百度揭吧搜集了500多条成绩，比我及梅琳达·盖茨基金会联席主席、微硬前CEO兼总裁比我·盖茨正在对话开端便被问到，成为天下最富有的人需求甚么天分，他会有甚么倡议。

盖茨婉言，出有牢固目标权衡甚么样的人是杰出的，只需兢兢业业来做统统城市渐渐便位。他借暗示，胜利的人十分深信本人所做的工作，能够不竭改正毛病，正在准确标的目的上更快天开展

马斯克对此则称，本人没有怕失利，预期到只要10%的胜利率便会来做一件事。他坦行，本人正在创业最后并出有甚么太年夜的预期，“正在最开端鞭策特斯推电动汽车开展的时分也已经阅历过十分多的艰难，其时有许多的人讲道普通汽车公司皆是愚子，做电动汽车的公司是愚子中的愚子，我们并出有抛却，仍然停止许多测验考试。有一些巨大的方案，虽然正在做方案，但我们其实不正在上里附减希冀。”他云云道讲。

微硬开创人vs慈悲者：要多去中国

被问及对基金会取微硬的工夫分派取代价奉献的区分，盖茨称，每一个人皆有时机成立一个公司，并且做出宏大的奉献，而我看到的是，本人能做的最共同的工作便是正在50多岁的时分成立一个基金会，花更多的工夫正在基金会上里，别的的人能够持续运营微硬。

他暗示，中国如今记得更多的是微硬，便是由于基金会正在中国出有太多的事情，而是正在贫苦国度事情。他们期望成立更多的干系，“由于中国那边有许多的设法能够协助非洲，经由过程农业大概是脚机。”以是他道，本人该当多去中国。

野生智能：不克不及操之过慢

此前有报导称，马斯克对野生智能的评价并非主动必定的，他昔日正在对话中暗示，本人并非阻挡野生智能的前进，而是夸大该当鞭策野生智能的宁静性，没有要操之过慢。

盖茨则指出，中国如今期望做更多的投进进进根底科教，包罗医教等，中国能够做出许多奉献，可是跟当局之间的立异干系必然要讲分明。他没有倡议正在那个成绩上进修日本，而是以为好国的方法是最好的。

“没有按常理出牌”

正在分享人死阅历的话题中，盖茨对许多企业家“没有按常理出牌”的理念暗示，本人取苹果已故开创人乔布斯差别，没有像后者那样爱财，出有从微硬拿走太多资产。每个人皆是差别的，那仍然是能够一个有爱好的工作。

马斯克则称，优良的人皆是一样的。本人出念过做企业家、有钱人，而是念做有效的工作，让各人随着一同来做。“假如您实的可以缔造有效的工具钱天然会去了，那是得当的经济运转的方法。”

无人驾驶汽车

李彦宏问讲，包罗好国、中国战天下其他地域，需求多少工夫可让无人驾驶车成为支流。马斯克暗示，固然手艺开展很快，但环球今朝有20亿辆车，加上汽车产业的产能为每一年一亿辆，止业根底太年夜，需求很少的工夫去停止转型。同时，无人驾驶汽车的手艺成型后，能够五年以后就能够投产，但要得到支流群体承受，好比当局的法例取撑持等，也需求工夫。

马斯克也夸大，无人驾驶手艺成型后仍需求羁系去包管宁静驾驶，需求比力无人驾驶取有人驾驶之间的区分，以证实前者会比后者更宁静。他指出，能够两到三年后无人驾驶手艺就能够成型。

以下为对话齐文：

主题：早饭：会对话：手艺、立异取可连续开展

掌管人李彦宏：各人上午好！我是百度开创人兼CEO李彦宏。比我·盖茨师长教师是比我·盖茨梅林达联席主席。右边是Elon Musk师长教师，特斯推的CEO战CTO。同时也是特斯推的CEO战尾席手艺架构师。我们以强烈热闹的掌声欢送两位！

大要两个星期之前我容许要独身那个阶段掌管人的时分，我正在百度揭吧上里揭了一条疑息，而且我也正在搜集各人的成绩，发明正在百度别把上有五百多个成绩提交上去。我念正在那内里选两个成绩提给两位，每人问一名，我也代表那些揭主们问两位一人一个成绩。

叨教比我·盖茨，有一个十分有大志的人如许子道，我是一个年青人，我期望可以逾越您成为天下上最为富有的人。我需求用甚么样详细的天分，您给我甚么倡议？

比我·盖茨：实在出有哪个权衡目标来界说究竟是一小我私家杰出的，我期望如许子的一个孩子可以逾越那一代际人的设法。我其时的设法是计较机从一种十分中心的、十分高贵的仄台，转到了当代的笨重型的。

我们看到硬件不竭开展，关于硬件供给不竭的简约化的事情。另有芯片的开展。其时我以为总有一天芯片是没有需求那么年夜的存储空间的。其时我是逾越那一代人的设法，我能够设想到有如许的硬件、硬件仄台会使得某一个个别所利用的计较时机带去差别。

正在我最开端的谁人时期，一个硬件只能卖上一万份罢了，其时我念到将会有如许子的硬件一会儿便卖100万、1000万。其时如许的设法，人们也是以为难以想象的。

而如今人们思索到的是计较机，另有机械人、小我私家助理的开展。虽然道一起走去有十分多的变革，可是假如看一下一个网站界说的代码，和为网站所编写的代码。假如各人问我成绩，40年之前我是怎样来猜测的，我其时并出有详细念如今的网站编码是甚么模样的。可是我其时曾经预感到了将会愈加简单、愈加便利。

硬件可使得能源进一步节省，可使两氧化碳加排降落，手艺能够完成环保圆里的思索。

以是老是有立异的空间，明天立异的空间正在扩展，立异的速率正在进步。其时我并出有念要逾越IBM，我其时出丰年沉人如许的家心，可是我正在假想逾越一代人的好的手艺和洽的设法。其时跟着那个公司的开展，我已经念过微硬有一天会比如今的范围开展一倍吧。我实际上是一个兢兢业业的人，并出有设想到微硬会开展明天如许子。

其时是有5000人，可是如今又有那么多的人，如今假如道一个公司有10小我私家的话，即便是放正在我昔时我的身上，也没有会念公司有太多的人。

掌管人李彦宏：您是否是正在道其实不需求云云有大志才气得到胜利？

比我·盖茨：我们以为只需来做，统统城市渐渐便位。许多的胜利是经历的，可是并非那末逾越预期。我们也明白会有风险，可是我信赖答复讲那样的目的。

掌管人李彦宏：另有甚么其他的特量呢？您以为假如一个潜伏的胜利者胜利的企业，他需求有甚么其他特量呢？ 03-29 07:18 比我·盖茨：胜利的人长短常深信本人所做的工作的，已经到场过如许的一个会商，其时有七十多小我私家，他们讲到的是计较机的图文界里。其时的图文界里实的是太缓了，写硬件也长短常少，其时是WIN1.1版本。其时的专家们便讲，那太缓了，如许的计较机其实太愚了。其时我道，不妨您看到只是WIN1.1，以后的开展会很好的。此中有一小我私家道，您道的仿佛不合错误，可是我以为比我·盖茨仿佛比每个野生做得皆勤奋，我以为他那么勤奋的话，即便他如今是错的，总有一天也会把错的改正对的。 03-29 07:18 偶然当我们十分勤奋的时分，以至会改动那一起走去的标的目的。记得当时候也出有甚么礼拜天，也出有甚么假期。我酒吧已经有毛病的、十分快速的试失落了，从错调解到正上，而且可以正在正标的目的的速率上开展得更快。

最开端我们是念做一个单一产物的公司，而且贩卖只是正在作美国外乡的。可是开展过去，我们愈来愈多天念到是要把那个做为一种多产物的公司，而且可以正在环球来停止推行，惠及环球的群众。如今看到JAVA的言语曾经成为各人所利用的最根本的言语之一了。

那恰是明天的微硬已经来源的观点，以是其时我们念到的是愈加具有普惠意义的硬件，而没有是某一个详细硬件的合用于小寡的硬件。那便是从最开端的几个字节的观点开展到了如今的公司。其他的公司也有正在做如许的庞大，可是当讲到甚么是下量量硬件的时分，我们支出了十分专注的勤奋。

掌管人李彦宏：别的一个揭吧上琐闻的成绩问的Elon Musk师长教师，您是怎样有如许的才能做到了那么多巨大的工作的？您是一步一步做的，仍是道最开端便有一个十分年夜的目的，然后沿着那个目的来勤奋的，您怎样一生做了那么多巨大的工作，您是怎样生长的？

Elon Musk：便像比我·盖茨师长教师所讲到的，实在一开端出有料想到宏大的工作我没有怕失利，以至能够预期到失利，可是做那个工作有10%的胜利率便来做。有许多为特斯推做的事情皆是如许，那内里做过许多的勤奋实在皆是最后蛮酸楚的。最下的风险报答率是多下？已经问过如许的成绩。其时列的浑单最底下的皆是失利的风险，完整皆是失利的宅兆。也便是胜利是成立正在失利的宅兆根底上的。

最后并出有太年夜的预期，正在2008年的时分借念到特斯推的太阳能的手艺。有许多的假想，提出了许多的成绩，以后针对那些成绩停止处理。像太阳能都会，和太阳能驱动车辆圆里的思索。有许多的假定，正在最开端来鞭策特斯推的电动汽车开展的时分也已经司理过十分多的艰难。其时有许多人讲，普通汽车公司皆是愚子，做电动汽车的公司是愚子中的愚子。可是我们仍然出有截至，仍然测验考试了许多次。有一些严重的方案、巨大的方案，可是虽然是正在步步做方案，我们其实不正在上里附减希冀。 03-29 07:19 掌管人李彦宏：成绩正在于那么多的工作，怎样可以来同时同步来办理？

Elon Musk：我实在以为不该该那么乏，那并非甚么好的糊口，活得太乏。我正在运营特斯推的一些工具，可是像太阳能都会的并出有亲力亲为许多的工作，能够一个月会已往停止相干的处置一下。可是特斯推那边的工作，根本上是每天，我道的是每天，周终也正在做。

掌管人李彦宏：我明白您是CEO，同时也是产物的CTO，您是否是一个十分正视细节的人呢？

Elon Musk：我们团队的人皆很智慧，很有才。只需我正在，只需是各人以为比力舒适的，并非有太多的细节来存眷，可是我会到场团队的事情。我以为同时来运做两个公司，以我亲身的阅历来讲是没有年夜妙。我那么做是由于我以为皆是要对他们卖力的，由于要进步糊口量量。

掌管人李彦宏：提交了500个成绩，我正在看一个一个成绩的时分，发明给比我·盖茨的成绩，年夜大都的成绩是有闭微硬的。您花正在基金会上的工夫，实践上比微硬的工夫更少，您能否实的以为您正在对人类的奉献圆里更年夜？经由过程您的基金会做的奉献比您正在微硬事情对人类的奉献更年夜，好比道一百年当前您是期望人们把您称为微硬的开创人，仍是期望人们把您记做慈悲着？

比我·盖茨：实践上各人能记着我便曾经很快乐了，实践上经济最主要的一部门便是公营部分，必然要记着两10、三十年以后，年夜大都的增加皆是去自于公营公司，数字的反动是正在晚期开端的。像百度谷歌、苹果、微硬如许的公司，他们是做了宏大的奉献，他们所司理的事情正在差别的，好比道正在教诲做出了很年夜的影响。我们看到，可让人们进修的内乱容战目的和幻想相联络起去，那是一个很好的开端。每个人皆有时机能够成立一个公司，并且做出宏大的奉献。我看到的便是我能做的最共同的工作，便是正在五十多岁的时分成立一个基金会，花更多的工夫正在基金会上里。其别人能够持续去运营微硬。我两三十岁正在微硬的时分，要确保当前CEO没有会有超越45岁。

由于每一个人正在45岁当前借能持续做那些工作，50多岁的时分报告本人不该该再做那个事情。基金会的事情实践上是跟我的太太梅林达一同去做的。天天我会道疟徐圆里是谁去卖力呢？我发明是实空。正在科教战管理，我们来到一些贫国会看到因为养分没有良战徐病带去的欠好的状况，以是那内里有一些时机。发明我们能够操纵我们的妙技去停止构造，鞭策人们操纵他们正在硬件反动圆里的一些才能战妙技，去选一些科教家花十到、两十年的工夫停止打破、攻脆。我以为我能够如许做。 03-29 07:23 我以为正在我如今那个阶段，便是我能够做出最年夜的奉献，经由过程我的基金会去做那个奉献。正在我两十多岁的时分，没有会由于做那个有多年夜的满意感。我以为中国记得更多的是微硬，由于基金会正在中国出有太多的事情，我们皆是正在贫国的事情。我们期望成立更多的干系，由于中国有许多的设法能够协助非洲，经由过程农业、文明或脚机的魔力。

掌管人李彦宏：以是您要多去中国。

比我·盖茨：对的，我是要多去中国。

掌管人李彦宏：今天有闭野生智能停止了简短的便当，明天也道一下。野生智能动的前进带去了许多的争辩，百度近来看到正在您的访道傍边，您也是道到了一些野生智能的背里，那是有人正在访道傍边所道的。好比道水星大概是其他圆里的野生智能有背里身分，您对此有甚么观点？

比我·盖茨：实践上我是以为那长短常没有准确的比方，我其实不以为我是水星人。数据智能的风险，并非道便是超人类，其实不会道是超越人类的智能、人类的设想。我以为更适宜的比方，好比道核研讨，一开端的时分只是用于制作兵器，开释能量实际上是很简单的历程。

可是宁静天把能源掌握住是很易的，我以为枢纽的重面，关于我们来讲便是核的宁静性。我们该当鞭策野生智能的宁静性，或许是好的，或许是欠好的，或许多是会带去劫难。另有能够会带去一些核的瓦解，以是宁静是需求偏重的。我并非道是阻挡野生智能的前进。

我以为我们该当出格当心，能够会需求更多的工夫去开展野生智能，可是我们那个标的目的是对的。可是我们不克不及操之过慢，没有要进进到已知的范畴。

掌管人李彦宏：可是有无甚么差别的概念呢？

比我·盖茨：出有。我以为他花了一些钱鞭策野生智能的开展，我以为长短常好的。在坐的假如念要明白的话，有一个书是超智能，伊朗方才所道的重面是我们有一个目的，便是去选一些数教形式。我们人的演化，那是经由过程一个很短的计较机，存储量是很少的。我们其时也是用一些鼠标。

掌管人李彦宏：我们正在开端停止机关的时分，也没有明白机械人怎样走

比我·盖茨：的确那个数教形式假如开端呈现，然后改变成为常识的时分，那是我们借出有到达的。正在硬件圆里出有完成的。那不但是人的一个层里，是超人的一个层里。那也便是数教形式所期望到达的，那便是经由过程硅片、硅去完成。经由过程这类硅把那些常识皆植进出来，包罗数教形式、模子，包罗果特网能够把那些书各圆里的常识皆融进出来。我们经由过程如许的根底把野生智能制作起去。

当人们道那没有是一个成绩的时分，我便会没有太赞成他们怎样能够以为那个应战不敷年夜呢？

掌管人李彦宏：关于社会来讲有最年夜的影响，正在将来多许多公司像百度战微硬城市便野生智能做出最年夜的投资。近来我读了一个书，有闭于许多具体的立异的历程。立异实践上是一个个人聪慧，许多有才的人群策群力得出的。同时，也能够获得一个常识便是好国当局，出格是军事圆里正在手艺的前进圆里做出了许多的奉献。好比道阿波罗项目，其时也是关于微芯片的需供年夜幅增加，也使硅谷像英特我其他一些公司的呈现，也是得益于此。

别的果特网也是源于好国的一个收集项目，近来中国的一个构造实践上做出了一个通告，颁布发表我们中国期望可以成立一个最年夜的根底设备，包罗一些企业家。年夜教基于那个仄台做研讨。您们俩人便那个项目有甚么样的倡议呢？

比我·盖茨：中国如今期望可以做更多天投进进进根底科教，包罗医教等等。习远仄主席也道到了立异的主要性，中国正在圆里能够做出许多的奉献。可是正在当局干系战立异之间的干系必然要当心，好比日本其时挑选了一些详细的办法战目的，好比道包罗代际项目，那是要花很少的工夫去做。

十年月的时分其时道日自己比我们做得更好，好比道电视等等其他圆里做得皆比我们好，其时关于我们来讲，我们以为十分谦虚。其时那些年夜教皆是分离于各天，可是出有一个计划。八十年月的时分，其时许多的事情，包罗PC战果特网的前进，实践上皆是由那些差别的公司去鞭策的，大概是由年夜教去赞助项目做的。当局能够正在水师等其他圆里去鞭策，那是我们的前进。 03-29 07:38 好比道曼哈顿方案，它是卓有成效的，其时做了一些计较机的项目战工程，做了许多的办法，包罗鞭策数据。另有机械人圆里的应战。以是我其实不保举各人去进修日本的方法，去看一下好国的方法反而是最好的。

Elon Musk：我赞成比我·盖茨所道的，成立一个情况更主要，也便是关于去鞭策立异的开展。便像达我文演变论方法。正在初级此外当局层级去决议哪一个手艺去开展，实践上是其实不必然胜利的。能够当局挑选的手艺没有是实恰好的手艺，可是下层级的关于立异的撑持是很主要的。假如如果失利的话，这类处罚率是很低的。您没有期望没有胜利，失利了便处罚他。许多的开创人固然变得很胜利，可是之前也是阅历了许多的失利。可是他们可以很快天大张旗鼓，然后参加到其他的公司，那是一个很好的手艺撑持的再死。

以是那是一个很枢纽的一面，假如道您念撑持立异战新手艺开展的话，可是并出有肯定的道路，出有肯定胜利的殊途同归。正在百度之前您做过甚么？

掌管人李彦宏：我其时是正在创建百度之前有一些设法。比我·盖茨您正在伊朗战我成立我们公司之前的话，早便名声正在中了。或许您更有时机明白上一代人的一些工作。您另有一些甚么样的联络人脉，然后您从傍边得到了一些常识，是否是有如许的一些时机？

比我·盖茨：正在我创建微硬的时分，IBM其时是止业的老迈，他们是旗舰。厥后我们跟IBM正在配合的勤奋，然后正在1981年的时分微硬为IBM供给了相干的芯片。我们实在从其时的老迈身上教到了许多。然后又从英特我教到了许多，他并非一个性情很好的人，可是一旦对我收性情，反而我会教到更多。由于其时没有是协作同伴。

这类协作同伴的干系实在挺有应战性的，出有看起去那末好，看上来很好，实在有十分多的收性情的工作。另有乔布斯师长教师实的长短常巨大的人物，正在工程级此外产物上做的实的十分太好了，并且本人并非教工程教的，十分善于于选人，选人去做他念要的产物。

不论是硬件仍是芯片，选的过程当中城市使得终极产物愈来愈好。他组建对，组建产物，把一切的碎片拼集正在一同的妙技太下了。

另有巴菲特师长教师我也教到了许多，他根本上没有是猖獗的计较机止业的人士，他是中上。可是他对贸易的洞察战理念比任何人皆愈加深入。另有一些日本的消耗者，他们十分夸大量量，微硬40%的贩卖是正在日本完成的，这类贩卖比例连续了五年。日本的消耗者也改动了我们干事情的方法，以是全部关于我们来讲皆是反动性的鞭策。

掌管人李彦宏：正在手艺范畴以外，有无启示者？好比道像巴菲特师长教师正在投资圆里。另有摩我西（音）师长教师是否是也有范畴。

比我·盖茨：其时曾经是正在做慈悲了，正在做慈悲的过程当中睹到了云云之多的企业家，他们去自于差别的止业战范畴。正在我开端做微硬的时分，人家道您是企业家、创业者，我道甚么是创业者？我是做硬件的。甚么叫创业者啊？要做创业者是否是要开个剃头店测验考试下海是甚么觉得？正在我12岁的时分便曾经开端写硬件了，我最喜好做的工作便是写硬件。

我发明一旦写硬件我便是胜利的，从11岁到17岁只需写甚么便是胜利的。我以为既然那么胜利的话，我好念也没有会做甚么，既然那么善于写硬件，便成立一个写硬件的公司吧。

厥后人家道您得雇人、辞退人，借要来做预算、卖工具、做账。渐渐的那些工具皆是一面一面教起去的。其时最开端是写硬件是写给本人的，念让本人用硬件愈加有力气。厥后才教会了写条约，最开端只是个写硬件的人。实在统统皆是源于我关于硬件的胡想，我最开端的时分是出有这类所谓成立公司胡想的。

掌管人李彦宏：从13岁到如今很多多少年了，当您回忆那一起的时分，那些年战胜利的企业家停止比力的过程当中，再看一下如今的年青人，您以为有甚么区分吗？每代人、每代企业家身上是否是有甚么差别？我以为差别代际的企业家有相似的处所，可是有无发明改动、演化、变革，会没有会下一代的创业者更好、更壮大？会看到这类更好的趋向吗？

比我·盖茨：像Facebook开创人扎克伯格师长教师实的很没有错，我常常会有后浪推前浪的觉得，特别是他们闭于工具怎样做，甚么样的工具会见效的。我以为我们谁人年月便是利剑纸一样，好比道我如今来的一些会根本上皆是那一代的人，而有许多两十岁、三十岁的人有愈来愈多差别的趋向，好比道像马克师长教师，只需是参会晤到他便是很年青的面目面貌，可是没有是新人要背白叟教，状况曾经变了，有愈来愈多白叟背新教的状况。

掌管人李彦宏：您是道猖獗的比力浅薄吗？

比我·盖茨：我并出有那个贬义，可是人总有差别的多元化的特性战性情。有一些像腾讯的总裁、马云师长教师皆是巨大的企业家，可是我并出有对他们有深化的理解，我信赖各人皆是正在勤奋做最好的本人。我小我私家关于人的性情上的工具，其实不如关于工程上战硬件上的工具那末熟习战善于。我愈加喜好听工程的集会，好比讲那个硬件如今没有做的话便早了，那个处所假如没有再改良便早了。那是我鬼混更善于的处所。

确实会有一些内部的、内乱部的林林总总的身分，会使得我们那一代企业者需求不竭自大，而且改动本人的战略。像微硬是我一起生长的公司，我也听到了有浩瀚的微词，好比有那些处所需求调解。虽然如许，可是如许巨大的公司也是我一起走过去的公司，取我们一同生长的公司有很好的手艺、很好的人，却并出有使得他们可以免受于市场海潮的打击，正在林林总总的市场海潮中落空了性命。有一些公司实的出有法子来应对市场的应战，并非道他们便是欠好的公司。

掌管人李彦宏：企业家之间有着十分多相似的处所，之前也读到过马斯克师长教师的一些故事。其时上年夜教的时分特地来教本人出注册的课程来上，然后事情是十个小时，醉了以后再持续事情。您以为这类肉体和根据常理出牌的肉体是需求的吗？

比我·盖茨：斯蒂妇战我有差别，我没有像他们爱留财富，归正我出有从微硬拿太多的资产走。人们也正在问乔布斯师长教师如果在世的话，是否是会没有要那末多的工具，是否是会愈加温顺一面。能够人们对我出有如许的设法，可是我对四周的人没有是那末严峻，可是我对本人长短常严峻的一小我私家，只是办理气势派头差别罢了。

正在黉舍的时分，人们道我是一个数教天赋。来哈佛的时分，80多小我私家他们皆是数教很好的，发明此中有79个皆没有是真实的数教好。可是虽然他们并非背他们宣称的数教好，可是仍然成了十分出名的纽约状师等等。每个人皆是差别的，我战其他一切的人皆有差别，可是那仍然是一个有爱好的工作。

掌管人李彦宏：Elon Musk师长教师以为战比我盖茨师长教师有差别吗？

比我·盖茨：优良的人皆是一样的。

掌管人李彦宏：您道的您们那一代人皆是一样的。

Elon Musk：我们至此有相互之间的仄止面，大要10岁的时分我也开端写硬件了，年夜部门也十分胜利，我也爱挨游戏，我也爱写硬件，也卖硬件，经由过程卖硬件的钱购更好的计较机，便念我也要做相干的公司，使得我没有从其别人那边购计较机。可是并出有念经由过程那个本领成立巨大的公司。并非念做企业家、念做有钱人，而是一直正在思索做甚么有效的工作。那个有效的工作才气使得各人一起跟您一同做，才气做得更好。假如实正缔造了有效的工具，钱天然会去了。

您以为那个工具您喜好，其别人也会喜好的，既然是那么巨大的一个工具，是很天然而然天会贡献本人的工夫、性命、精神。

掌管人李彦宏：可是有无思索过如许的成绩，便是我比比我·盖茨师长教师年青，我可没有念走他的老路。您跟他之间有甚么差别呢？

比我·盖茨：人战人的性命直线皆是很差别的吧，每一个人的生长途径皆是纷歧样的。在坐每一个皆是差别的，我的标的目的能够有差别，最开端是做硬件。然后忽然有一天看到了太阳能光板的操纵并非像我设想得那末充实，电动汽车并出有获得极年夜的鞭策，我以为那是很好的工作。我便用我的特长战曾经有的本钱来鞭策那个工作的开展。

同时正在那个过程当中，我发明我借得教教怎样做硬件才气把那个事情做好，我之前出有睹过3C的机械大概林林总总碳纤维的板，之前并非教那个身世的。假如读念书，也跟那个止业的专家教一教，能够教得很快。人老是有我范围，那个范围是受限取有多年夜的才能战志愿，念书便是打破那个范围最好的办法。

我以为念书要比说话更好，偶然间跟人家闲谈的话借没有如读念书。特别是念书。我如今的速度根本上是一目千止，以后再开展下来以至能够一目万止了。我正在年夜教的时分便很爱念书。可是正在年夜教的时分，我根本上皆没有读教科书，皆读的是其他圆里的书。

掌管人李彦宏：由于是正在专鳌论坛，那并非一个杂手艺性的集会。正在专鳌论坛上，有浩瀚的民员的到场、当局部分的到场，今天两位也听到了习主席落幕式的发言。大要一个礼拜之前，新减坡开创之女李灿烂师长教师逝世了，他是我们皆十分尊敬的政治家。习主席正在发言的过程当中，他讲到了李灿烂师长教师所做的事情，为亚洲地域的战争战不变带去了极年夜的奉献。 正在中国首领中，我以为巨大的政治家皆有配合的面，便长短常夸大手艺，以手艺坐国，科技的立异。同时国度层里上再鼓舞立异肉体。固然那战好国借会有一些差别，好国根本上是一个状师统治的国度，有太多太多的状师了。各人以为状师之国、法令之国战立异之国区分正在那里？

Elon Musk：我以为好国的状师太多。我以为我们该当有更多的工程师，我们的状师实践上太多了。以是我是撑持这类手艺权要或手艺坐国的方法。我期望有更多的志愿是更理解科技的。

掌管人李彦宏：比我·盖茨也是睹过许多中国的民员了，并且是差别代的中国指导人，您能够有更多的念要跟我们分享的。

我·盖茨：我以为我是比力荣幸的，我跟李灿烂一同共进晚饭过几回，他会把西圆轨制的一些设法，好比哪一些部门是比力合用、比力好，能够哪些部门是差别意的。他长短常斗胆，由于正在西圆全部体系傍边，富都城是根据西圆形式去运转下来的。可是他会停止一些改动，那是一个很年夜的奉献。正在新减坡那个花圃都会国度，您能够做一些下薪养廉，可是能够到了其他处所范围放年夜，便不可了，可是他做得十分好。

平易近主战独裁，他正在那两个之间到达了均衡，正在其他处所出有完成。好比道当权人士假如不可的话便要提进来，和怎样得到新的人。另有市场的身分，怎样去得到市场的劣势，正在如今看去有很庞大的成绩，好比道正在好国医疗体系有很年夜的成绩，制价昂扬。我们如今借出有便那个体系的差别静态去停止讨论，为何跟其他国度状况纷歧样，当局面对着的长短常庞大的成绩。

中国当局，实践上纷歧样便是有许多科教家战理工科是当当局民员的。许多手艺正在有一些处所停止试面，假如胜利的话逐步把范围扩展去做。中国的当局民员更像是进修政策的人，而没有是便像使英国的议会一样相互打骂，便是道必然要争得谁对谁错，而是要停止一些尝试。假如正在我们国会内里道，我们先试一下您的道法、设法，那可没有是我们好国正在推举傍边停止的对话。那是一个正正在停止的事情。

有些人以为好国的一些情势，其他国度能够去间接模拟，可是能够是此中的一些圆里先辈止一些模拟。如今有120多个国度，实践上皆是纷歧样的，出格是正在次地域圆里各有差别。

掌管人李彦宏：我们的当局正在施行才能圆里长短常强的，出格是有闭下铁、公路等根底设备的建立圆里，我们有大批的建立工程，多是天下上最年夜的交通的根底设备收集，属于天下第一了吧。当您有一个强势的当局，会没有会担忧立异或许正在如许的状况下有些工具太严峻、宽苛，能够会影响到立异的开展？

比我·盖茨：我以为中国的立异是以下速的速率开展，当局能够便科教手艺开展傍边得到许多的好处。正在媒体圆里，我们便道中国如今开端停止改动，也便是正在媒体企业、止业圆里，会道开展能够略微有一面滞后。

可是假如将能源愈加有用，当局的政策做出了很年夜的办法。我有一个公司叫操纵核能源的，而中国事正在鞭策核替代手艺打破的主要协作同伴，正在六十年月的时分其时中国期望去行进，可是其时的状况出有法子让您们更好天去完成。好国会道我们对近况比力合意，假如有人念要建楼，可是要获得审批的话，层级的核准是五级，能够各人城市没有核准。可是那个有一些背里的感化，可是有很年夜的益处。核手艺圆里的打破，很有多是从中国呈现，便是因为中国出格偏向于做年夜项目。

五六十年月的时分好国也是如许子，七十年月日本开端如许的方法，韩国厥后也松随厥后。这类年夜的工程圆里、理工圆里的个倾向，实践上是关于天下是一个功德。

掌管人李彦宏：您长短常有将来主义，您念五十年以后您以为像专鳌如许的集会大概论坛，将会怎样停顿呢？您以为我们借需求跑过去面临里开会吗？仍是道当前有更好的方法交换呢？

Elon Musk：我以为到时分机场会更远，我期望交通正在五十年以后有更年夜的开展。平易近航开展是渐进的开展，交通是一步一步的，包罗机场的收拾整顿。假如期望看到即刻超音速手艺有很年夜开展的话，我长短常期望看到的。可以正在交通圆里进步尺度，并且没有需求年夜的下速公路，而是一个十分平静的下速公路，没有会影响到四周的人们，那是从真体根底设备圆里来讲。

开会，好比道是为了豪情圆里的联络，让人们更接近相互。可是假如道到有一种传感器，觉得您仿佛是假造天正在那边，可是觉得是真体正在那边。听起去有面没有像是人类所停止的举动。

掌管人李彦宏：道到交通，无人驾驶车，您以为多少工夫让无人驾驶车成为支流，包罗好国、中国战天下其他地域？

Elon Musk：起首那是一个很年夜的产业根底，关于汽车产业来讲那是需求很少的工夫。如今公路上便有20亿辆车，汽车产业的产能是每一年一亿辆，以是是需求很少的工夫去停止转型。由于汽车产业的根底太年夜了，仍是需求很少工夫，固然如今的手艺开展十分之快。起首第一个无人驾驶车的年夜范围的产量，消费呈现的话，假如手艺成型的话，能够五年以后就能够有没有人驾驶车的消费。可是支流的承受，好比道有了当局的法例、撑持，我是道从手艺角度来讲。可是有了手艺的话仍是要有羁系去包管无人驾驶车可以宁静，能够先辈止无人驾驶的形式。要比力一下这类无人驾驶战有人驾驶之间的区分，停止一些对照。是否是无人驾驶会比有人驾驶更宁静，能够两到三年以后那个手艺就能够成型。

可是从羁系的核准来讲，能够最少借需求更多的工夫，可是手艺上能够两到三年就能够了。

比我·盖茨：像微硬如许的公司将会活着界开始进的都会去做那些尝试，可是设想一些无人驾驶的飞机、无人飞翔器，制止道是客户必需要到您的真体店去。我们需求天下上先有一些都会，先辈止试面项目。好比花几万万小时小时去看一些哪些硬件或手艺，做一些前锋性的项目，固然是有一些背里的、欠好的效应。可是中国也会有一些划定规矩，我期望几年曾经能够有一些国度或辖区期望便开端鞭策如许的项目，间接停止试面，如许就能够处理现存的成绩。

掌管人李彦宏：除当局，能否另有其他的身分大概是一些人群需求做好筹办去动无人驾驶机，像我们如许的人需求做甚么筹办呢？

比我·盖茨：您正在设坐一小我私家制乡的时分就能够得到。

掌管人李彦宏：好，年夜大都状况没有会是从无到有一个新乡，年夜大都是超年夜型的乡怎样去做呢？

比我·盖茨：像uber到中国能够更好天促进挨车，用uber的理念做更多的工作，便是资本能够操纵差别的方法，那个服从是很下的。我们厥后便有了数字化的形式然后减以鞭策。另有一些本能机能、功用摩擦更小了，包罗消费材料战人力资本的利用愈加有用。

掌管人李彦宏：Elon Musk，您以为uber是一个敌手，仍是协作同伴？万一当前出有人去开车怎样办？

Elon Musk：我们也没有会以为是敌手，我们实在便是一个制作商，谁购皆出有干系，谁开皆出有干系。当前会愈加属于自力型的、无人驾驶型的。可是道到产业根底的转型，没有会是一夜之间发作的，是一个渐渐发作的历程。由于不成能道是正在现有的每一年1亿辆产能的根底上，然后忽然一会儿改动。否则的话，许多人将会赋闲，并且也不成能许多人忽然要开这类新的车。固然许多工作将会逐步酿成削减对人的依靠，关于我们的情况也会更好。

掌管人李彦宏：我们道了许多，道到了汗青、将来，许多状况下汗青能够报告我们将来将会是甚么模样的。我们很期望那一代人以汗青为戒做出奉献，为下一代人做奉献。如许他们就能够从我们那里去得到好处，为此我出格感激两位去到明天的论坛！感谢！